Pagina 1 van 3

Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 00:39
door wthus
Hoe goed is nou de VantagePro2 regenmeter? Forse verschillen

Ik poste die bericht gisteren al op WeerWoord, gezien ik niet op HWA kon komen. Nu HWA weer terug is, is de tijd rijp om hier het hier ook maar even te copy/pasten:

Hoe goed is nou een Vantage Pro 2 regenmeter? Ik heb straks (vrijdagavond) mijn neerslag aftappingen gedaan en kom tot een fors verschil van ruim 26 mm tussen de regenmeters op het meetveld. Ter controle heb ik de neerslag gegevens van De Huet er bij gepakt.

Hieronder heb ik het in de afbeelding even op een rijtje gezet. De Helmann regenmeter in Dichteren is een orginele en goede helmann regenmeter waarmee ik dagelijks aflees, deze data gaan bij mij ook altijd de boeken in (vandaar blauw weergeven). Een paar meter naast de helmann regenmeter staat een Vantage Pro 2 meter opgesteld, over dezelfde periode mat hij vandaag ruim 20 millimeter minder dan de helmann meter. Het is of een slecht functionerende VP2 meter, of bij wolkbreuken kan hij het water niet verwerken, ik weet het niet, maar vertrouw hem niet. De meetdata van de VP2 wordt overigens door WX-data terug gerekend naar 20-20 uurs periode. Omdat ik het niet kon geloven het zelf allemaal met de hand nog eens na zitten rekenen en kwam op hetzelfde uit. Nog minder is: MC/KNMI krijgen heel andere data dan wat hier in de boeken verdwijnt (daarom noemt MC ook 104 mm in de media, maar dat moet dus 130 mm zijn).

De meter op de Huet staat in mijn achtertuin en is een zelfbouw regenmeter naar officieel VWK tekeningen. De Huet is 2 รก 3 km NW gelegen van Dichteren. In elk geval hou ik voor vandaag de afgetapte 90 millimeter aan op Dichteren. Dat betekend dat er een etmaal record is gebroken op het station vandaag.

Afbeelding

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 00:41
door SpeedyGJ
Zoals ik al eerder melde:
Dit zal waarschijnlijk de reden zijn dat ik te weinig meer. Binnenkort maar even dagje maken om alles goed te laten lopen, want inderdaad de afwijkingen kunnen behoorlijk groot zijn.

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 08:00
door Mike
wthus schrijft:
Hoe goed is nou een Vantage Pro 2 regenmeter? Ik heb straks (vrijdagavond) mijn neerslag aftappingen gedaan en kom tot een fors verschil van ruim 26 mm tussen de regenmeters op het meetveld.


Wil je zekerheid hebben even de test in onderstaand topic uitvoeren ;)
http://www.hetweeractueel.nl/forum/davis-weerstations/513-kalibreren-neerslagmeter-vantage-pro

wthus schrijft:
[ Het is of een slecht functionerende VP2 meter, of bij wolkbreuken kan hij het water niet verwerken


Hangt sterk van die wolkbreuken af, als je VP2 helemaal volloopt en het water over de rand gaat lopen dan mist hij neerslag, zoniet dan meet hij gewoon de gevallen neerslag (mits goed gekalibreerd natuurlijk).

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 08:09
door tjabine
Hoi,

Wat mij opvalt is het kleine verschil van 3.6 mm tot zeg zo'n 40 mm op donderdag.
Daarna loopt opeens tot 90 mm het verschil op tot 22.6 mm op vrijdag.
Dat is voor mij onverklaarbaar.
Misschien dat je kan uitleggen waarom opeens op vrijdag het verschil zo groot word.

Gr Ron.

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 09:14
door gerrit32
De Vantage kan de hoge neerslagsnelheid niet volgen.
Ik heb al een aantal weken een andere regenmeter op hetzelfde paaltje staan als de VP.
Bij een aantal dagen van rustige regenval gaf de losse regenmeter steeds minder aan dan de VP.
Afgelopen dagen zijn er een paar hevige buien geweest en het is andersom. De VP geeft dan minder aan dan de losse regenmeter.
De verschillen zijn variabel en afhankelijk van de regenvalsnelheid.

Vermoedelijk kost het kiepen van de wip in de VP te veel tijd.


Groet,
Gerrit

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 09:56
door pa3hio
Ik schreef onderstaande ook al in een ander topic :

Ook ik heb vandaag mijn 2 maanden jonge VP2 gecontroleerd:

Ik heb een maatbeker gevuld met 1 liter water en precies afgewogen op 1000gram.
Ik heb een plastic bekertje gepakt en daarin enkele gaatjes met een naald geprikt, zodat de regen goed wordt nagebootst.

Een eerste test gaf een waarde van 43.2mm wat overeen komt met 8.7%

Hierna de stelscroeven een halve slag uitgedraaid: resultaat: 44.2mm = 6.6%

Hierna de stelschroeven anderhalve slag verder uitgedraaid, nu kwam ik uit op 46.8mm wat overeenkomt met een afwijking van ruim 1%, hier kan ik mee leven. Ik heb bij de drie testen zoveel mogelijk hetzelfde gedaan: de plastic beker dus ongeveer half vol houden, niet morsen, en je lachende vriendin en buurman negeren

That's it: de afwijking was er dus ook, maar niet zo groot als anderen hebben. De VP2 is origineel als een metrische 0.2mm geleverd, hier heb ik dus niets aan hoeven veranderen.

Oja, het kost inderdaad een paar uur maar nu weet ik wel dat de afwijking zeer gering is, ook heb ik het verhaal gechekt met en andere (tuincentrum) regenmeter.
Let op, hoewel geen forumcode en smiley knoppen worden weergegeven, kunnen ze nogwel gebruikt worden

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 09:58
door jango
@ wthus

ik snap niet helemaal waarom je na deze 2 dagen gaat twijfelen aan de betrouwbaarheid van de VP.
Je meet toch al veel langer met zowel de VP als de Hellmann.
Waren de verschillen altijd zo groot ( ik mag aannemen dat de VP is gecallibreerd)
Het antwoord zal wel nee zijn niet zulke verschillen.

De verklaring volgt hieronder.


tjabine schrijft:
Hoi,

Wat mij opvalt is het kleine verschil van 3.6 mm tot zeg zo'n 40 mm op donderdag.
Daarna loopt opeens tot 90 mm het verschil op tot 22.6 mm op vrijdag.
Dat is voor mij onverklaarbaar.
Misschien dat je kan uitleggen waarom opeens op vrijdag het verschil zo groot word.

Gr Ron.


Dit is wel verklaarbaar.

De Hellmann vangt de regen op in een diepe trechter met een uitloopgat van redelijk formaat in een opvangbak.

De VP heeft echter een veel kleiner uitstroomgat

Normaal gesproken zal de uitstroom druk hetzelfde blijven en zou dus alles gemeten moeten worden.

Ik heb na de reactie van wthus een test gedaan met de opvangbak.
Wat blijkt uit mijn test is dat als er een grote hoeveelheid water in de opvangbak zit de uitstroom gaat afwijken.

Er ontstaat in de opvangbak nl. een draaikolk effect wat een zeer ruwe uitstroom tot gevolg heeft en daardoor niet al het water gedeponeerd word in de wipwap en er dus water langs het meetsysteem gaat en dus niet wordt meegenomen in de neerslag meting.
Ook denk ik dat hierdoor het wipwap mechanisme verstoord word en niet altijd kantelt.

Het overstromen van de opvangbak lijk mij niet aan de orde dan moet het wel erg hard regenen.

Gr. Jan

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 10:05
door weerstation
Dat is wel een heel groot verschil. Ik dacht gelezen te hebben dat je de vp2 al eens gekalibreerd had.

Het lijkt er op dat de bakjes van de regenmeter niet snel genoeg kantelen bij zware regenval. Misschien spat er water uit de bakjes of stromen deze over voordat deze kantelen.

Ik dacht dat je vroeger met een WMR 928 werkte, heb je toen deze verschillen ook wel eens gehad.

Ik heb momenteel een WMR 928 en WMR 200 in gebruik, langs beide staat eenzelfde regenmeter. Ik meet altijd gelijke waarden, of er maar 2 mm valt of onlangs 40, het maakt geen verschil.

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 10:09
door gerrit32
jango schrijft:
[quoteEr ontstaat in de opvangbak nl. een draaikolk effect wat een zeer ruwe uitstroom tot gevolg heeft en daardoor niet al het water gedeponeerd word in de wipwap en er dus water langs het meetsysteem gaat en dus niet wordt meegenomen in de neerslag meting.
Ook denk ik dat hierdoor het wipwap mechanisme verstoord word en niet altijd kantelt.

Het overstromen van de opvangbak lijk mij niet aan de orde dan moet het wel erg hard regenen.

Gr. Jan[/quote]

Dit komt overeen met mijn ervaring.
Het is een heel logische verklaring.


Groet,
Gerrit

Re:Hoe goed is nou de VP2 regenmeter?

Geplaatst: 29 aug 2010, 10:21
door tjabine
Klinkt aannemelijk.
Alleen wat is de rainrate bij een draaikolk effect? 1000mm/hr?
Volgens mij heeft het wel hard geregend, maar niet zo hard denk ik?
Ik denk dat je de test meetend moet uitvoeren, dan weet je ook de rainrate.
Kun je meteen zien of het geloof waardig is of niet?

Gr Ron.