Algemeen forum voor discussie over de website
Door jango
#29524
In Veghel een extreem koude december.

Gem. dag temp. - 1.51°C
Laagste temp. -13.8 °C
hoogste temp. + 7.6 °C
Temp. < 0°C 30 dagen
ijsdagen 14 dagen

Is Dat dan klimaatverandering?

Vergelijk met december 2006 de warmste.(meet sinds dec.2005)

Gem. dag temp. + 6.2°C
Laagste temp. - 3.2°C
Hoogste temp. +15.3°C
Temp < 0°C 4 dagen
ijsdagen 0
Temp. > 10°C 12

Groet Jan
Door Wietse
#29527
Hallo Jan,

Hier ook een redelijk koude december, gemiddelde van -1,9°C.
Maar één keer een te koude december betekend zeker niet dat er geen klimaatverandering plaatsvind en ook in warmere tijden zijn maanden of weken met te koud weer normaal.

Grafiekje
Afbeelding
Door Mike
#29533
Hij was zeker fris, hier ook wat gegevens van December 2010.

-Gemiddelde temperatuur : 0.2°C
-Hoogste temperatuur : 8.0°C
-Laagste temperatuur : -8.7°C
-Laagste gevoelstemperatuur : -12.2 °C

De wind was meest Oost, en er lag max. 21 cm sneeuw.
Door Overijse
#29555
December 2010 te Overijse gaf volgend resultaat :

- Gem temp : -0.8 °C
- Max temp : 6.6 °C
- Min Temp : -8.2 °C
- IJsdagen : 10
- Vorstdagen : 26
- Sneeuwdagen >= 0.5 cm : 14
- Sneeuwdekdagen : 20
- max sneeuwhoogte : 32 cm
Door jeroenzwart
#29659
jango schrijft:
In Veghel een extreem koude december.

Gem. dag temp. - 1.51°C
Laagste temp. -13.8 °C
hoogste temp. + 7.6 °C
Temp. < 0°C 30 dagen
ijsdagen 14 dagen

Is Dat dan klimaatverandering?


Koud was december zeker. Ook in Milsbeek vergelijkbare cijfers:
gem. -1.8°C
min. -10.7°C op 3 (!) dec
max. +7.4°C op 11 dec
vorstdagen 29
ijsdagen 15
koudegetal december 70.2 (normale winter: totaal tussen 30 en 60, daar zitten we nu dus al boven en november niet eens meegerekend!)

Klimaatverandering? Welnee! Klimaatverandering is een traag proces wat zich afspeelt over een termijn van tientallen jaren. Het illustreert juist de grilligheid van het klimaat! Ook in perioden waarin over meerdere jaren gezien sprake is van opwarming kunnen koude of strenge winters gewoon optreden. Daar zou ook wel wat meer aandacht voor mogen zijn in de media, dan zouden wellicht de problemen met strooizout en uitvallende treinen niet zijn opgetreden.
Overigens als we het dan toch hebben over klimaatverandering: het hele CO2-gebeuren is naar mijn mening één grote hype. Politici en klimaat'deskundigen' hebben zich hierin laten meeslepen, waardoor ze geen weg meer terug zien. Totdat ze niet anders meer kunnen en ik voorspel je: dat gaat niet lang meer duren! Ik ben al jaren van mening dat al het gediscusieer over klimaatverandering en de rol die de mens daarin speelt nergens op gebaseerd is. Gelukkig begint dit besef langzaam door te dringen, getuigen 2 goede artikelen hierover die het afgelopen jaar in Natuurwetenschappen en Techniek hebben gestaan. Het beeld wat ik er van had, wordt daarin volledig bevestigd. Mijn mening hierover is daarmee alleen maar gesterkt. En de conclusie hierover is als volgt:

De mens constateert klimaatverandering, maar overschat in ernstige mate de rol van de mens hierin en verzuimt klimaatcijfers te toetsen aan wetenschappelijke maatstaven. De fenomenen die optreden in klimaatverandering zijn feitelijk volledig onbegrepen. Koppelingen die gemaakt worden, zijn niet bewezen (en kunnen ook niet bewezen worden!), alleen doen klimaat'deskundigen' voorkomen dat dit wel kan. Klimaatverandering laat zich niet vangen in modellen, hoe graag we dat ook zouden willen!

Enkele voorbeelden:
- 2010 was één van de warmste jaren (2e of 3e plek geloof ik) volgens het begin van de meetreeksen begin 20e eeuw. Oh ja? Vrijwel geen enkel jaar in de meeteeks is op een zelfde manier tot stand gekomen! Maw er worden appels met peren vergeleken!
- fenomenen worden soms schromelijk overdreven (denk aan de gletsjers in de himalaya)
- stijging CO2-gehalte levert stijging van ca. 1°C per 100 ppm stijging (hier wordt de maximale stijging (?!?) van 2°C op gebaseerd). Oh ja? Waarom is dit verband dan niet zichtbaar in de meetreeksen? Deze laat slechts perioden zien met sterke temperatuurstijgingen en dalingen en toont geen enkel verband met het langzaam groeiende CO2-gehalte in de atmosfeer!
- effecten van de zon worden afgedaan als dat deze een marginale invloed hebben op het klimaat. Oh ja? Hoe weten we dat dan? Is daar bewijs voor? En waarom lijken klimaatcijfers juist het tegendeel aan te wijzen?

Wellicht stof tot nadenken voor een ieder. Ik ben in ieder geval vast besloten om het hardnekkige misverstand rondom klimaatverandering dat door politici en klimaat'deskundigen' de wereld in is geholpen, de nek om te draaien. Al is het maar om de aandacht weer bij de werkelijke problemen in de wereld te krijgen, zoals ontbossing en overbevolking!
Door Weerstation Kaatsheuvel
#29663
jeroenzwart schrijft:
jango schrijft:
In Veghel een extreem koude december.

Gem. dag temp. - 1.51°C
Laagste temp. -13.8 °C
hoogste temp. + 7.6 °C
Temp. < 0°C 30 dagen
ijsdagen 14 dagen

Is Dat dan klimaatverandering?


Koud was december zeker. Ook in Milsbeek vergelijkbare cijfers:
gem. -1.8°C
min. -10.7°C op 3 (!) dec
max. +7.4°C op 11 dec
vorstdagen 29
ijsdagen 15
koudegetal december 70.2 (normale winter: totaal tussen 30 en 60, daar zitten we nu dus al boven en november niet eens meegerekend!)

Klimaatverandering? Welnee! Klimaatverandering is een traag proces wat zich afspeelt over een termijn van tientallen jaren. Het illustreert juist de grilligheid van het klimaat! Ook in perioden waarin over meerdere jaren gezien sprake is van opwarming kunnen koude of strenge winters gewoon optreden. Daar zou ook wel wat meer aandacht voor mogen zijn in de media, dan zouden wellicht de problemen met strooizout en uitvallende treinen niet zijn opgetreden.
Overigens als we het dan toch hebben over klimaatverandering: het hele CO2-gebeuren is naar mijn mening één grote hype. Politici en klimaat'deskundigen' hebben zich hierin laten meeslepen, waardoor ze geen weg meer terug zien. Totdat ze niet anders meer kunnen en ik voorspel je: dat gaat niet lang meer duren! Ik ben al jaren van mening dat al het gediscusieer over klimaatverandering en de rol die de mens daarin speelt nergens op gebaseerd is. Gelukkig begint dit besef langzaam door te dringen, getuigen 2 goede artikelen hierover die het afgelopen jaar in Natuurwetenschappen en Techniek hebben gestaan. Het beeld wat ik er van had, wordt daarin volledig bevestigd. Mijn mening hierover is daarmee alleen maar gesterkt. En de conclusie hierover is als volgt:

De mens constateert klimaatverandering, maar overschat in ernstige mate de rol van de mens hierin en verzuimt klimaatcijfers te toetsen aan wetenschappelijke maatstaven. De fenomenen die optreden in klimaatverandering zijn feitelijk volledig onbegrepen. Koppelingen die gemaakt worden, zijn niet bewezen (en kunnen ook niet bewezen worden!), alleen doen klimaat'deskundigen' voorkomen dat dit wel kan. Klimaatverandering laat zich niet vangen in modellen, hoe graag we dat ook zouden willen!

Enkele voorbeelden:
- 2010 was één van de warmste jaren (2e of 3e plek geloof ik) volgens het begin van de meetreeksen begin 20e eeuw. Oh ja? Vrijwel geen enkel jaar in de meeteeks is op een zelfde manier tot stand gekomen! Maw er worden appels met peren vergeleken!
- fenomenen worden soms schromelijk overdreven (denk aan de gletsjers in de himalaya)
- stijging CO2-gehalte levert stijging van ca. 1°C per 100 ppm stijging (hier wordt de maximale stijging (?!?) van 2°C op gebaseerd). Oh ja? Waarom is dit verband dan niet zichtbaar in de meetreeksen? Deze laat slechts perioden zien met sterke temperatuurstijgingen en dalingen en toont geen enkel verband met het langzaam groeiende CO2-gehalte in de atmosfeer!
- effecten van de zon worden afgedaan als dat deze een marginale invloed hebben op het klimaat. Oh ja? Hoe weten we dat dan? Is daar bewijs voor? En waarom lijken klimaatcijfers juist het tegendeel aan te wijzen?

Wellicht stof tot nadenken voor een ieder. Ik ben in ieder geval vast besloten om het hardnekkige misverstand rondom klimaatverandering dat door politici en klimaat'deskundigen' de wereld in is geholpen, de nek om te draaien. Al is het maar om de aandacht weer bij de werkelijke problemen in de wereld te krijgen, zoals ontbossing en overbevolking!
Dit artikel heb ik gevonden over klimaatverandering.
http://www.milieucentraal.nl/pagina.aspx?onderwerp=klimaatverandering

Groet,
Hans
Door jeroenzwart
#29691
Weerstation Kaatsheuvel schrijft:
Dit artikel heb ik gevonden over klimaatverandering.
http://www.milieucentraal.nl/pagina.aspx?onderwerp=klimaatverandering

Groet,
Hans


Hans,

Dat is precies wat ik bedoel: alle vooroordelen die bestaan over klimaatverandering staan in het door jou genoemde artikel omschreven. Bronnen worden niet genoemd. Men 'blaat' elkaar gewoon na, zonder te weten waar men het over heeft! Ik zou zeggen, lees eens het artikel in NWT (Natuurwetenschap & Techniek), januari 2011: 'Een wazige glazen bol'. Milieucentraal begint al met het grootste misverstand, te weten: klimaatverandering = opwarming aarde = co2-verhoging door de mens. Complete flauwekul!! Klimaatverandering is een natuurlijk gegeven dat zich sinds het ontstaan van de aarde al voordoet. Klimaatverandering komt in alle mogelijke verschijningsvormen voor: opwarming is er daar slechts één van!

Groet, Jeroen
Door Mike
#29692
En toch was December 2010 koud :laugh: :laugh: :laugh:
Door JPC
#29719
Dit is een grafiek van de temperatuur stijging in de wereld en Nederland vanaf 1950
Afbeelding
Je ziet duidelijk een grilliger verloop in Nederland. Maar dat is normaal voor een klein waarnemingsgebied. Maar hij stijgt, en harder dan het wereld gemiddelde.

Vorige winter vonden we al kouder dan normaal
Dit is het temperatuur plaatje over 3 winter maanden van 2009/2010.
Je ziet duidelijk dat het bij de Noordpool veel te warm is.
Terwijl het bij o.a ons koud was.
Afbeelding
Dus een koude winter betekent niet dat de aarde niet opwarmt.

Ook is de zonneactiviteit al een paar jaar minder dan normaal. De cyclus wil niet echt starten. Dat zou nog een tegenwerking van de stijging kunnen veroorzaken?

Er is dus wel degelijk wat aan de hand.
Of dit alleen CO2 is, is nog steeds niet duidelijk.
Er zijn ook nog andere invloeden.
Maar als we het op een gegeven moment wel zeker weten, is het misschien te laat?
Want het CO2 in de atmosfeer stijgt gestaag ieder jaar.

Waar je niet meteen aan denkt:
We produceren met ons allen ook warmte. Ieder apparaat dat energie verbruikt produceert warmte. In een stad is het warmer dan op het platte land.
Dit draagt lokaal ook bij tot opwarming.

De oorzaak van dit alles is dat we met te velen op deze planeet zijn en deze in rap tempo aan het verbruiken zijn.